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TK 2017 Q13

5 participants

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TK 2017 Q13 Empty TK 2017 Q13

Message  petite8 Jeu 2 Fév - 16:47

TK 2017 Q13 Captur16
Je n'arrive pas à retrouver la bonne valeur malgré la correction ...
Voici mes calculs :
Pmax = F/S = 96/0,04^2 =6.10^4 Pa
m=rho.Vcube
PV=nRT <=> V= nRT/Pmax = mRT/(Pmax.M) = rho.Vcube.RT/(Pmax.M) =1,01.10^4 m^3
Sachant que je prends T=273,15 K

petite8

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TK 2017 Q13 Empty Re: TK 2017 Q13

Message  petite8 Jeu 2 Fév - 16:48

Merci d'avance pour votre aide Smile

petite8

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TK 2017 Q13 Empty Re: TK 2017 Q13

Message  antotoshy Jeu 2 Fév - 19:49

Coucou !

Alors ici, le piège est que l'on demande un volume de gaz, qui N'EST PAS "V" de PV=nRT Twisted Evil .

Dans cette formule, V correspond au volume de l'enceinte !

Pour résoudre l'exercice, il faut donc passer par le calcul de n Wink


Dis moi si c'est plus clair Very Happy
antotoshy
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TK 2017 Q13 Empty Re: TK 2017 Q13

Message  petite8 Ven 3 Fév - 19:36

je suis désolée mais je ne comprends toujours pas ...
n = m/M = rho.V/M <=> V = M.n/rho
Comment sommes nous censés trouver n sans PV=nRT dans ce cas?

petite8

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TK 2017 Q13 Empty Re: TK 2017 Q13

Message  Raphael18 Ven 3 Fév - 20:05

Salut,
Dans PV =nRT, V correspond au volume de l'enceinte. Alors que dans l'exercice on te demande la quantité de gaz. (Faut savoir qu'en soit un gaz n'a pas de volume propre vu qu'il occupe tout l'espace dont il dispose).
Ainsi, ici tu utilises PV(enceinte)=nRT pour isoler n, puis retrouver le volume de gaz ou plutôt la quantité de gaz.
Bon courage Smile
Raphael18
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TK 2017 Q13 Empty Re: TK 2017 Q13

Message  petite8 Ven 3 Fév - 22:34

donc si j'ai bien compris :
V = M.n/rho <=> V = M.PV(enceinte)/(rho.RT) car n=PV(enceinte)/(RT) ?
Et donc V = MFV(enceinte)/(rho.RT.S), c'est ça ?
Je ne trouve toujours pas le bon résultat...

petite8

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TK 2017 Q13 Empty Re: TK 2017 Q13

Message  antotoshy Mar 7 Fév - 22:16

Oui la formule est bonne !

Tu as bien fait attention au coté en cm, qui donne une surface en .10^-4 m^2 ? Smile
antotoshy
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TK 2017 Q13 Empty Re: TK 2017 Q13

Message  petite8 Ven 10 Fév - 20:20

Je suis désolée je ne trouve toujours pas le bon résultat numériquement :
V = MFV(enceinte)/(rho.RT.S)
V = 16,04.96.0,04^3/(0,67.10^3.R.273,15.0,04^2)
V= 4,04.10^-5 m-3

petite8

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Message  antotoshy Mer 22 Fév - 19:03

J'avais pris température à 293 Kelvin x_x , normalement c'est bon maintenant

Désolé du retard, bon courage !silent silent silent
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TK 2017 Q13 Empty Re: TK 2017 Q13

Message  mkt2 Sam 3 Mar - 21:12

Salut, dans cet exercice quelle est la valeur de S qu'il faut prendre 0,04^2 ou 6 x 0,04^2 car il y a 6 faces?

mkt2

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TK 2017 Q13 Empty Re: TK 2017 Q13

Message  sheldon Dim 4 Mar - 11:40

Il faut prendre la surface d'une seule face car la force de pression qui s'exerce est la même sur toute les face : caractère isotrope de la pression (elle est partout la même dans l'enceinte).
sheldon
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