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Concours UE3a 2013/2014 - Q2

5 participants

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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Anne Bénédicte Sam 4 Oct - 11:04

Bonjour,

dans le concours de l'année dernière - qcm 2 / réponse d - l'analyse dimensionnelle de la vitesse me donne w' = w + 1 ; est-ce que cette relation est homogène étant donné qu'on ne sait pas ce que ce fameux "+1" est ?

Merci d'avance !

Anne Bénédicte

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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Lunal Sam 4 Oct - 18:31

Bonjour,

L'analyse dimensionnelle d'une donnée X pourra toujours s'écrire sous la forme suivante :
[X] = Kgn1 . mn2 . sn3 . moln4 . An5 . Kn6 . cdn7

Où les nombres n1 à n7 seront entiers, positif ou négatif.

Le +1 est donc non conforme en effet!

Lunal

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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Anne Bénédicte Sam 4 Oct - 19:05

D'acc, merci beaucoup!

Anne Bénédicte

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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Question

Message  Esprit Mar 9 Déc - 17:15

je me demandé si la réponse de la question d était vraiment fausse et tombé vraiment sur w=w+1 car la formule de base est :

w'=(w+(v/c))/((wv)/c²))
or v/c n'a pas d'unité car deux vitesse cela s'annule et wv/c² revient a écrire en "mode" vitesse vv/vv donc pas d'unité non plus finalement on obtient W'=w alors es-ce moi?
Esprit
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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Lunal Mar 9 Déc - 20:21

Esprit a écrit:je me demandé si la réponse de la question d était vraiment fausse et tombé vraiment sur w=w+1 car la formule de base est :

w'=(w+(v/c))/((wv)/c²))
or v/c n'a pas d'unité car deux vitesse cela s'annule et wv/c² revient a écrire en "mode" vitesse vv/vv donc pas d'unité non plus finalement on obtient W'=w alors es-ce moi?  

Dans une équation aux dimensions,
v/c a pour dimension 1, pas 0 (Dimension de 0 = constante)

Lunal

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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Esprit Mer 10 Déc - 11:04

donc il aurait fallu que ce soit w'=(w(v/c))/((wv)/c²))
sry my fault Neutral
Esprit
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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Lunal Mer 10 Déc - 18:37

Par exemple!

Lunal

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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Val Mar 1 Nov - 10:41

Hello !

J'ai un peu de mal pour vérifier l'homogénéité....
Par exemple pour la a) je trouve que l'unité de l'équation c'est racine ( kg^2.m^4.s^-4 + m^6.s^-4 ), et je suis censée trouver kg.m^2.s^-2, mais comment on fait pour additionner le tout? Car des m^2 et des m^6 ne s'additionnent pas?!...

Val

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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Val Mar 1 Nov - 10:48

Et par exemple pour la h), je trouve E^2 = m^2.c^4, donc je dois retrouver ça dans mon équation:

J'ai fait : (p^2*c^2) + (m^2*c^4) = (m^2.v^2 * c^2) + (m^2*c^4) = (m^2*c^4) + (m^2*c^4) = 2 m^2.c^4

Donc au final je trouve que E^2 = 2 E^2 ce qui est impossible... pourtant vous la compter comme homogène, donc où est mon erreur?

Merci d'avance Very Happy

Val

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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Stitch Mar 1 Nov - 12:15

Salut ! Smile

Est-ce que tu peux poster le sujet, je n'ai plus mes colles :3
Stitch
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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Val Mar 1 Nov - 15:07

Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Qcm_210

Et voilà!

Mais pour faire une analyse de ce genre on travaille pas forcément en détaillant toutes les unités des grandeurs?

Val

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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Stitch Mar 1 Nov - 15:37

En fait, le but de cet exercice est de vérifier qu'on ne mélange pas les torchons avec les serviettes (ou les mètres avec des kilos si tu préfère) !
Dans ce que tu trouves, si on multiplie une énergie par deux, ça restera toujours une énergie bien que sa valeur sera supérieure à la valeur initiale. Pour résoudre l'exercice, on se fiche que ce soit telle ou telle valeur, ce qui compte c'est que les deux côtés des équations soient équivalents Smile

Tu as compris ? Smile
Stitch
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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Val Mar 1 Nov - 16:52

Aah donc mon 2* compte pour du beurre concernant l'homogénéité? D'accord merci!

Et dernière précision : il faut toujours développer les unités de masse, de vitesse etc... ou on garde juste le fait que ce soit une masse au carré avec une vitesse au cube etc etc ... ?

Val

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Concours UE3a 2013/2014 - Q2 Empty Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q2

Message  Stitch Mar 1 Nov - 17:54

Oui du moment que c'est une multiplication et non une addition Smile

Je te conseille de développer quand tu ne peux pas faire autrement ! Imaginons que tu aies une vitesse divisée par une vitesse, cela va te donner directement un facteur de 1 en homogénéité, dans ce cas là tout développer te fera perdre plus de temps qu'autre chose ! Smile
Stitch
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Message  Val Mar 1 Nov - 18:46

Merci beaucoup pour ton aide !!

Val

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