Concours UE3a 2013/2014 - Q7
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Tutorat Licence Santé Lille Catho :: L1 - Physique de l'imagerie :: Questions à propos des colles :: 2013-2014
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Concours UE3a 2013/2014 - Q7
bonjour !
voici l'ennoncé : le potassium existe a l'état naturel sous la forme d'un mélange de 3 isotopes : potassium 39 potassium 40 potassium 41 dont les proportion respective sont respectivement de 93,2581% / 0,0117% / 6,7302 %
Ce sont les proportions que l'on retrouve dans le corps humain. La masse molaire de ce mélange est de 39,0983 g mol-1
seul le potassium 40 est instable et se transforme spontanément en calcium 40
La periode ( ou demi vie ) du potassium 40 est de 1,248 * 10^9 années
Il y a dans le corps humain 2 grammes de potassium par kilogramme de masse corporel
l'activité due au potassium 40 chez un individu de 70 kg est :
Voila a quoi j'ai penser : il faut utiliser la formule A(x) = A(0) e^(- lambda t )
on connais lambda = ln 2 / T
on fais A(x) / A(0) = e^ ( ( - ln2 / T ) * t )
on ne connais pas t
on sait qu'il y a 39,0983 g de potassium dans une mole et on sait qu'il y a 2 g de potassium dans 1 kg
on s'intéresse au potassium 40 qui représente 0,0017% de 2g dans 1kg et on le veut dans 70kg donc on fais un produit en croix mais apres je sais pas quoi faire notamment pour trouver t pouvez vous m'aider !
merci
voici l'ennoncé : le potassium existe a l'état naturel sous la forme d'un mélange de 3 isotopes : potassium 39 potassium 40 potassium 41 dont les proportion respective sont respectivement de 93,2581% / 0,0117% / 6,7302 %
Ce sont les proportions que l'on retrouve dans le corps humain. La masse molaire de ce mélange est de 39,0983 g mol-1
seul le potassium 40 est instable et se transforme spontanément en calcium 40
La periode ( ou demi vie ) du potassium 40 est de 1,248 * 10^9 années
Il y a dans le corps humain 2 grammes de potassium par kilogramme de masse corporel
l'activité due au potassium 40 chez un individu de 70 kg est :
Voila a quoi j'ai penser : il faut utiliser la formule A(x) = A(0) e^(- lambda t )
on connais lambda = ln 2 / T
on fais A(x) / A(0) = e^ ( ( - ln2 / T ) * t )
on ne connais pas t
on sait qu'il y a 39,0983 g de potassium dans une mole et on sait qu'il y a 2 g de potassium dans 1 kg
on s'intéresse au potassium 40 qui représente 0,0017% de 2g dans 1kg et on le veut dans 70kg donc on fais un produit en croix mais apres je sais pas quoi faire notamment pour trouver t pouvez vous m'aider !
merci
hele- Messages : 265
Date d'inscription : 20/09/2013
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
et je pense qu'il faut aussi convertir les kg en uma
hele- Messages : 265
Date d'inscription : 20/09/2013
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Salut
Dans un premier temps, c'est une mauvaise idée de convertir les kg en u.m.a. car on doit rester dans le système MKS pour savoir combien on a de potassium 40 dans le corps.
Dans un deuxième, il faut en effet utiliser les pourcentages pour retrouver la quantité de potassium 40, mais attention il faut le faire dans un ordre précis, sinon ça marche pas.
Enfin, pour trouver t, j'utiliserais plutôt le nombre de noyaux (et pas trop l'activité, ça serait se compliquer la vie)
C'est mieux ?
Dans un premier temps, c'est une mauvaise idée de convertir les kg en u.m.a. car on doit rester dans le système MKS pour savoir combien on a de potassium 40 dans le corps.
Dans un deuxième, il faut en effet utiliser les pourcentages pour retrouver la quantité de potassium 40, mais attention il faut le faire dans un ordre précis, sinon ça marche pas.
Enfin, pour trouver t, j'utiliserais plutôt le nombre de noyaux (et pas trop l'activité, ça serait se compliquer la vie)
C'est mieux ?
Warka- Messages : 307
Date d'inscription : 02/11/2012
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
je remonte le sujet car j'ai un petit pb, je dois surement avoir fait une erreur de calcul, mais je ne vois pas laquelle, si qqn pouvait m'éclairer ce serait top!!
j'utilise la formule: A(t) = lambda N(t)
je trouve: lambda = ln 2/ (1,248 x 10^9) = 5,54. 10^-10
et N(t)= (m/M) x Na x (0,0117 . 10^-2) = 2,52. 10^20
et après on a:
A(t)= lambda x N(t) = 1,40. 10^11... ce qui est complètement faux!!
voilà! merci de votre temps!!
j'utilise la formule: A(t) = lambda N(t)
je trouve: lambda = ln 2/ (1,248 x 10^9) = 5,54. 10^-10
et N(t)= (m/M) x Na x (0,0117 . 10^-2) = 2,52. 10^20
et après on a:
A(t)= lambda x N(t) = 1,40. 10^11... ce qui est complètement faux!!
voilà! merci de votre temps!!
chacha- Messages : 44
Date d'inscription : 27/10/2014
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
en fait c'est bon! j'ai trouvé mon erreur stupide: je n'avais pas converti la demi-vie en secondes... ^^!!
merci quand mm!!
merci quand mm!!
chacha- Messages : 44
Date d'inscription : 27/10/2014
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Parce que j'ai trouvé 4,34 kBq
Camtalc- Messages : 8
Date d'inscription : 10/11/2014
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Oui c'est bien ça (si cela ne correspond pas à la réponse F, alors ne tiens pas compte de mon message précédent)
Pixie- Messages : 52
Date d'inscription : 03/03/2014
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Donc aucune proposition ? Ou on met quand même 4,44 ?
Camtalc- Messages : 8
Date d'inscription : 10/11/2014
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Salut,
hier j'ai refait l'ex et j'ai bien trouvé 4,44 kBq donc je pense que c'est bien la f).
hier j'ai refait l'ex et j'ai bien trouvé 4,44 kBq donc je pense que c'est bien la f).
Valentinedrgt- Messages : 53
Date d'inscription : 06/10/2014
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Salut,
C'est normal en fait de trouver directement en kBq et non pas Bq (j'ai utilisé T en s..) ?
Merci !
C'est normal en fait de trouver directement en kBq et non pas Bq (j'ai utilisé T en s..) ?
Merci !
Mine- Messages : 131
Date d'inscription : 10/11/2014
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Salut !
Est-ce que tu peux mettre ton développement pour que je puisse t'expliquer pourquoi ?
Est-ce que tu peux mettre ton développement pour que je puisse t'expliquer pourquoi ?
Stitch- Messages : 162
Date d'inscription : 30/11/2013
Age : 29
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Mea culpa, j'avais laissé M en g.mol-1, désolée !
Mine- Messages : 131
Date d'inscription : 10/11/2014
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Attention à tout mettre en USI (sauf pour des trucs du genre coef d'atténuation linéique !)
Stitch- Messages : 162
Date d'inscription : 30/11/2013
Age : 29
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Bonjour,
Est-ce qu'il serait possible de mettre le détail du calcul ?
Parce que je trouve pas la bonne réponse, je trouve toujours des nombres beaucoup trop grands :/
Est-ce qu'il serait possible de mettre le détail du calcul ?
Parce que je trouve pas la bonne réponse, je trouve toujours des nombres beaucoup trop grands :/
Lucie.Delbarre- Messages : 42
Date d'inscription : 07/09/2016
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Postes le détail de ton calcul et je te dirais où est ton erreur (on apprend mieux de ses erreurs comme qui dirait !)
Stitch- Messages : 162
Date d'inscription : 30/11/2013
Age : 29
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Salut !
J'espère que ma réponse n'arrive pas trop tard ...
Dans ton calcul tu utilises la masse du corps d'après ce que j'en déduis alors ce que l'on veut c'est du potassium et qui plus est parmi la masse de potassium, celle de l'isotope 40 qui représente 0,0117% de la masse totale de potassium !
Attention à tout mettre dans le SI ici !
Courage !
J'espère que ma réponse n'arrive pas trop tard ...
Dans ton calcul tu utilises la masse du corps d'après ce que j'en déduis alors ce que l'on veut c'est du potassium et qui plus est parmi la masse de potassium, celle de l'isotope 40 qui représente 0,0117% de la masse totale de potassium !
Attention à tout mettre dans le SI ici !
Courage !
Stitch- Messages : 162
Date d'inscription : 30/11/2013
Age : 29
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Oups, je viens de voir que j'ai laissé la masse molaire en g/mol
J'ai donc refais le calcul en la passant en kg, cependant je ne parviens toujours pas à trouver la bonne réponse ..
Serait-il possible d'avoir de l'aide svp ??
Merciiiii
J'ai donc refais le calcul en la passant en kg, cependant je ne parviens toujours pas à trouver la bonne réponse ..
Serait-il possible d'avoir de l'aide svp ??
Merciiiii
Paullinec- Messages : 80
Date d'inscription : 09/10/2016
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Je n'arrive pas non plus a trouver la bonne réponse , pourrait on avoir le développement svp ??
Merci d'avance
Merci d'avance
Florianebgn- Messages : 49
Date d'inscription : 27/11/2016
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
Hello !
je ne parviens pas non plus à trouver la bonne réponse mais je ne vois quelle méthode il faut employer..
j'ai fait les calculs de manière à trouver A(0) mais est-ce que c'est bien ce qu'il faut chercher ?
je vous met mon raisonnement en photo , si vous pouvez me dire où est mon erreur ce serait toop
merci d'avance
je ne parviens pas non plus à trouver la bonne réponse mais je ne vois quelle méthode il faut employer..
j'ai fait les calculs de manière à trouver A(0) mais est-ce que c'est bien ce qu'il faut chercher ?
je vous met mon raisonnement en photo , si vous pouvez me dire où est mon erreur ce serait toop
merci d'avance
Ines H- Messages : 8
Date d'inscription : 03/12/2016
Re: Concours UE3a 2013/2014 - Q7
+1 pour connaître la démarche de quelqu'un qui a trouvé. Je trouve 4,32kbq...
clement.v- Messages : 17
Date d'inscription : 09/10/2017
2013-2014/Q7
bonsoir
je relance le sujet car je ne comprend pas pourquoi dans leurs explications ils parlent de convertir M en kg car je n'en vois pas l'utilité on a 2g par kg donc ça nous fait 140g au final pourquoi on multiplie 0,0117 à la masse molaire et pas a m. et pourquoi ils termine par le mettre dans une exponentielle au final car on a la formule A=lambda*N
merci beaucoup
Pauline
je relance le sujet car je ne comprend pas pourquoi dans leurs explications ils parlent de convertir M en kg car je n'en vois pas l'utilité on a 2g par kg donc ça nous fait 140g au final pourquoi on multiplie 0,0117 à la masse molaire et pas a m. et pourquoi ils termine par le mettre dans une exponentielle au final car on a la formule A=lambda*N
merci beaucoup
Pauline
Princesse- Messages : 33
Date d'inscription : 03/10/2018
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