Concours UE3b 2017-18 Q5

Bonjour,
Concernant cet exercice sur le pH, je voudrais votre avis pour savoir si mon raisonnement est correct :
on a du bromure d'hydrogène (monoacide fort) mis en solution aqueuse qui donne du bromure d'hydrogène de
concentration 8,83 mol/L.
Quel est le volume d'acide bromhydrique commercial qu'il faut ajouter à 1L d'eau pure pour obtenir une solution de pH = 1,3 ?
J'avais pensé poser Cmère = 8,83 mol/L et Vmère que l'on cherche ;
Vfille = 1L et Cfille = 10^-1,3 étant donné que pH = 1,3
Après on avait Cm Vm = Cf Vf donc Vm = Cf Vf / Cm = (10^-1,3 x 1) / 8,83 = 5,71 mL (réponse A).
Voilà, désolée si ce n'est pas très lisible et clair…
Par avance, merci
Bonne soirée

Hello,

Ton raisonnement est juste, c'est en tous cas ce que j'avais fait l'année dernière en obtenant le même résultat !

Bisous

Merci beaucoup pour ton aide !

Salut ,

Je comprend sauf tout le raisonnement sauf celui a partir duquel on trouve la valeur concentration fille a partir du PH , y'aurait t'il moyen de me l'expliquer vite fait ?

Cordialement , 39cm

Dans l'énoncé on te précise bien que le bromure d'hydrogène est un acide fort et donc la formule est pH=-logC soit C = 10^-pH = 10^-1,3

Salut, j'aurais une question sur la formule CaVa=CbVb. C'est bête mais je ne comprends pas pourquoi le volume fille correspond a 1L étant donné que l'on rajoute 5,71 mL d'acide....
Merci d'avance

Salut !!

Ton 5.71mL c'est le volume que tu cherches dans ton énoncé donc tu ne peux pas l'ajouter dan ston calcul au départ puisque tu ne le connais pas !!

Bon courage
L'ours !

Bonjour, 

je me permets de revenir sur ce sujet car je ne comprends pas non plus pourquoi vfille : 1L 
car dans les exercices faits en ED le vfille correspondait au volume final après la dilution donc normalement ce serait vfille : volume de l'acide + volume de l'eau non?

Salut !

Tout simplement parce que tu as cf cm et Vf mais pas Vm puisque c'est ce que tu cherches dans l'énoncé le vm !
C'est peut être le fait que l'énoncé marque faut au lieu de "il a fallu" ajouter au 1l pour avoir un ph de 1.3 qui vous dérange ! Si al solution fille a un pH de 1.3 c'est qu'il y a déjà eu la dilution (car le ph de l'eau pure est de 7)

En espérant t'aider,
Bon courage
L'ours

salut
j'arrive toujours pas à comprendre pourquoi le volume fille est de 1l
parce que si tu fais le ph de 8,83 mol.L-1 tu ne trouve pas 1,3

j’espère que c'est clair merci

Holaaaa

Ici tu es dans le cas d'un exercice typique de dilution, tu pars d'une solution non diluée dont ici tu connais la concentration Cm mais pas le volume que tu ajoutes dans un volume d'eau, ici 1L.
Tu connais le pH de ta solution finale qui est de 1,3 donc la concentration en bromure d'hydrogène qui est un acide FORT est d'après la formule du pH d'un acide fort égale à 10^-pH soit 10^-1,3 donc Cf=10^-1,3

Le calcul se base sur la conservation de la matière au cours d'une dilution, en effet si tu as x mol dans ta solution au début, tu en auras le même nombre à la fin càd nm=nf
Or n=CxV d'où Cm.Vm=Cf.Vf

Et c'es là ou effectivement je ne suis pas de l'avis que Vf=1L mais je pense plutôt que Vf=1L+Vm (qui est bien le volume final de la solution diluée puisqu'on a le volume de solution diluée dans les 1L d'eau)
Ce qui te donne Cm.Vm=Cf(Vm+1) --> Cm.Vm=Cf.Vm+Cf --> Vm(Cm-Cf)=Cf --> Vm=Cf/(Cm-Cf)

AN : Vm = 10^-1,3/8,83-10^-1,3 = 5,71 mL : donc réponse A

C'est plus clair ou c'est toujours pas ouf ?

parfaitement clair merci bcp